Aitor Zárate. Cambio de vida.
Editorial ESIC, 2006, 2007. 230 páginas.
Si yo fuera rico
A todos nos gustaría tener pasta y no sufrir por la hipoteca, y mi amigo Manolito Márquez no es una excepción. Así que se leyó este libro para ver si podía dejar el trabajo y dedicarse a la buena vida. Como no se quedó convencido del todo me pasó el libro para que le diera mi opinión.
Veamos lo que anuncia la contraportada:
Me va a enseñar las claves que llevaron a una persona absolutamente normal (con hipoteca, tarjeta de crédito, préstamo del coche, seguridad social, plan de pensiones y un sueldo normal) y cambiando sus hábitos con respecto al dinero, a conseguir en 12 años, no solamente la independencia financiera sino ser rico.
El protagonista hace una visita a Roberto Santa Rita, rico gracias a su técnica particular, que le enseñará mediante breves lecciones estructuradas a través de 21 tarjetas. Mitad libro de autoayuda, mitad economía divulgativa, nos vende que siguiendo estos simples consejos podemos llegar a conseguir lo que todos queremos: la independencia económica.
Atrayente ¿no? No es el primer libro sobre como hacerse millonario, y el que tenga tantas ediciones no es sinónimo de eficacia, sino de la situación económica del país. Porque el libro es bastante flojo, y los trucos, nada del otro mundo.
El único consejo útil es que no es conveniente gastar alegremente (aunque para saber esto no hace falta ser economista). El resto, veámoslos uno a uno.
El autor es un defensor del alquiler frente a la compra, como tantos economistas que, sin embargo, casi siempre viven en pisos de propiedad. Siempre se dice que en este país no hay cultura de alquiler, y yo me pregunto ¿la culpa es de la cultura, o de las condiciones del mercado? Yo he vivido 19 años de alquiler y ahora estoy muy contento con haber comprado un piso -a pesar del pedazo de hipoteca que pago y de haber sido siempre enemigo de tener una propiedad. Tengo una cuota que va a ser más o menos fija, cada cinco años no me pueden aumentar un 50% el importe del alquiler -y mucho menos echarme- y si hay algo que no me guste puedo reformarlo sin que por ello me suban el alquiler. Si tuviera un contrato indefinido no me lo pensaría: viviría de alquiler. Pero tal como está montado el sistema, no tengo ninguna duda: si te lo puedes permitir económicamente, lo mejor es comprarte un piso.
La única alternativa que propone el autor es la multipropiedad. No soy experto en el tema, pero conozco gente que ha invertido en ese campo, y aunque no están descontentos tampoco hablan maravillas… si en vez de invertir en multipropiedad hubieran comprado un apartamento pequeño en la costa estarían más contentos.
Otra gran revelación es el mercado de futuros. Como puede verse en la Wikipedia la cosa no es nueva; se negocia con futuros sobre materias primas desde hace más de dos siglos, y sobre productos financieros desde hace dos décadas. Pero el autor lo utiliza como una especia de abracabadabra de connotaciones maravillosas. Como muestra, la anécdota en la que epata a un empleado de un banco:
“Imagino que si el fondo es de renta variable española principalmente estará indexado al Ibex 35 (índice de referencia en España)”.
“Sí señor”, contestó él, ufano, creyendo que dominaba la situación.
“Entonces, si el Ibex 35 sube el primer año un 30%, mi fondo subirá también un 20% más o menos (lógicamente menos que el índice por el efecto de las comisiones que nos cobra la gestora del fondo perteneciente al banco)”.
“Quizás un poco más”, añadió el bancario convencido.
“Y si el Ibex 35 cae un 30%, ,mi fondo caerá un 20%, ¿no?”.
“Sí, tenemos buenos gestores y en este último supuesto habríamos batido al mercado…”
“.. .Que es lo que usted me diría si yo viniese preocupado por esa hipotética pérdida del 20%, ¿no es así?”.
“Sí, así es”.
Entonces llegó mi momento:
“Y si son tan buenos gestores, ¿por qué no se han cubierto con futuros?”.
“Eh, bueno…” balbuceó mi interlocutor, que iba poniéndose pálido por momentos”.
Aquel señor no tenía ni idea de qué eran los futuros, cómo funcionaban ni qué era aquello de cubrirse, técnicamente denominado cobertura.
“Si no le importa, quisiera hablar con el director de la oficina”.
Todo eso está muy bien pero ¿Cómo nos hacemos ricos? El autor tiene un método para invertir en la bolsa que expone de manera sucinta y que el protagonista probará con éxito en directo invirtiendo por internet. No es difícil. Si pensamos que una acción va a subir nos ponemos largos, es decir, compramos acciones. Si pensamos que va a bajar, nos ponemos cortos,o lo que es lo mismo, vendemos acciones que no tenemos porque las compraremos en el futuro. ¿Y si nos equivocamos? Aquí está la gracia: ponemos un stop-loss, una orden que venderá automáticamente las acciones si bajan -o suben- de determinado precio. Con esto evitamos perder más de una cantidad fija de dinero.
Veamos un ejemplo. Hay unas acciones que creo que van a subir y están a 50 dólares. Compro mil y pongo un stop-loss en 48. Si las acciones suben a 55 he ganado 5000 dólares. Si bajan hasta 48 el sistema me las vende automáticamente y habré perdido 2000 dólares. Nunca puedo perder más de lo que marco en el stop-loss. Parece un buen truco: limitamos las pérdidas pero no ponemos coto a las ganancias.
¿Funciona? No Esto no es más que una martingala, cambiando el casino por la bolsa. No descarto hacer un simulador como hice con el casino virtual. Veamos un ejemplo. Yo tengo 6000 dólares y hago una operación como en el ejemplo anterior. Si pierdo tres veces seguidas -y no es tan difícil- me quedo sin dinero. Y aunque gane puede ser que sea menos que el stop-loss que he puesto. En el mismo libro el autor se cubre las espaldas diciendo que un 90% de los novatos que usan este sistema se arruinan. Igual que en cualquier martingala; el problema no es del que la usa, sino del propio sistema.
Pero hay más problemas con estos métodos. En El blog salmón explicaron una situación muy interesante en el artículo Las manos fuertes de la bolsa. Si hay gente que tiene una gran cantidad de acciones de una empresa puede venderlas provocando una caída de la cotización. La caída hace saltar los stop-loss, con lo que se provoca una avalancha de ventas y un desplome del precio. Es el momento para volver a comprar a bajo precio. Las Manos fuertes se llevan el beneficio y los inversores han perdido acciones y dinero.
- Oiga, oiga -me dice el autor- ¿Es usted un experto en bolsa?
- Pues no.
- Entonces a callar y ustedes no le hagan caso: no sabe de lo que habla.
- No sabré de bolsa, pero sí de martingalas: todas parecen funcionar a corto plazo, pero a la larga te vacían el bolsillo. Pero ya que aparece por aquí permítame un par de preguntas. Si usted ya se ha hecho millonario ¿Por qué se dedica a escribir libros y a explicarlo?
- Porque me prometí a mi mismo que si conseguía mi objetivo ayudaría a los demás a hacerlo también.
- Tanta bondad le honra. ¿Y por qué, si este método funciona, no lo está usando todo el mundo?
- Porque la gente es muy ignorante y no se atreve a probar nuevos métodos.
Y yo que me lo creo. Si gano todos los días 6000 euros jugando a la bolsa lo más normal es contarlo a todo el mundo para que haga lo mismo y además montar cursos los fines de semana para explicar el método. Si hay una manera de hacerse rico que funciona la gente no va a probarla porque todos somos muy conservadores y no hay nadie que vaya a arriesgarse. Ni siquiera aquellos a los que le sobra el dinero para probar lo que sea. Las mismas preguntas que desmontaban los trucos para ganar al casino (¿Por qué me lo cuentas? ¿Por qué no lo usa todo el mundo?) funcionan con este sistema.
La cosa no acaba aquí. Si cuando leo a Platón siempre pienso que son libros amañados, porque Sócrates nunca tiene un adversario a la altura, en este libro el servilismo del protagonista consigue ruborizarnos. Él va ahí a aprender, y no osaría llevar la contraria al experto, maestro y sensei. Tanto es así que el efecto al final es contraproducente; tanta coba empacha.
Mucho peor son los detalles tipo secta. Si el lector tiene dudas, lo más normal es que consulte con sus amigos. Pero el autor bloquea cualquier posible buen consejo repitiendo a lo largo del libro que no hay que hacer caso a quien no sabe de economía. Así, si un buen amigo le hace ver que es muy raro que alguien venda duros a cuatro pesetas, siempre le podremos decir ‘y tu que sabrás de economía’. También es de recibo las constantes referencias al apoyo de tu pareja. No te puedes hacer millonario sin ese apoyo. Así, si la parte más interesada en que tengas la cabeza encima de los hombros pone alguna objección le podremos replicar ‘Cómo quieres que me haga rico si no estás a mi lado’.
Resumiendo: nadie te va a cambiar un sobre con muchos billetes morados repetidos y si hubiera un atajo eficaz para hacerse rico, ya habría cola.
Escuchando: Las cosas lentas. Portonovo .
Extracto:[-]
Dicen que, como mucho, usamos el 15% de nuestro cerebro, así que voy a intentar que tengas que estrujarlo hasta donde seas capaz. No nos andaremos por las ramas aunque parezca que, a veces, repito las cosas, entiende que todo tiene su razón de ser y en este caso tenemos que grabar una serie de ideas a sangre y fuego, tirando a la basura todas aquellas que estén obsoletas. Habrá gente que diga: “Yo no quiero cambiar de vida”. Yo afirmaría que lo que tendrían que decir es: No soy “capaz” de cambiar de vida. Es evidente que si queremos cosas mejores, y no sólo me refiero al dinero, tenemos que cambiar nuestros planteamientos. ¿Quién puede decir que no quiere conseguir la independencia financiera y mejorar como persona? ¡Nadie! Puede parecer que me centro demasiado en el aspecto económico, pero en primer lugar estamos aquí para hablar de ello, además de que la consecución de la independencia financiera y el crecimiento personal están más íntimamente ligados de lo que te imaginas. El dinero tiene que constituir el medio y nunca el fin. Si se tiene un objetivo, se conocen las reglas de este mundillo y se elabora un plan, el dinero vendrá solo; tendremos que actuar, “mojarnos”, como se dice coloquialmente, pero vendrá. Así que seamos consecuentes y no digamos tonterías como: “No quiero cambiar de vida”. Sé que habrá personas que no estarán de acuerdo con lo que hice y planteo, otras lo estarán pero no se atreverán a dar el paso y otras que se pondrán manos a la obra inmediatamente.
pero estamos de acuerdo que el hombre no va a regalar su tiempo, no? eso solo lo haría con la familia y amigos, el resto a pagar, claro¡ lo de sectario, ahí le has dado
Comentario por Manolito Marquez — Mayo 25, 2007 @ 12:01 pm
Me resultó muy interesante la lectura de:
Un matemático invierte en la Bolsa
Paulos, John Allen
Metatemas
Explica, entre otras cosas, cómo el autor perdió todo su dinero invirtiendo en bolsa. Genial, sin fórmulas mágicas y muy realista.
Comentario por NeverMore — Mayo 25, 2007 @ 1:55 pm
Claro, por eso el Sr. Paulos siguió escribiendo libros XD
La coña esta de como hacerse rico con XXXXXX está muy poco vista en España.
En Estados Unidos en cambio está por todas partes, hasta o anuncian regularmente por la tele.
Me cito:
“Otra prueba de su afán por enriquecer son los anuncios televisivos. Mientras en unas cadenas te venden el ABFlex o la super batidora, en otras hacen anuncios del libro o DVD de cómo hacerse rico en el negocio de las inmobiliarias.
También los hay de como jugar a poker como un profesional.”
El sueño americano en Route 79 (el texto no vale gran cosa, lo escribí yo XD).
Comentario por MeZKaL — Mayo 26, 2007 @ 12:05 pm
Manolito, a ver si te regalo el libro que comenta NeverMore, que te veo muy convencido…
Es que aquí todavía somos muy ‘de pueblo’ y no nos fiamos así como así de fórmulas mágicas…
Comentario por Palimp — Mayo 26, 2007 @ 6:20 pm
Buenos días:
No suelo hacer esto pero como tuviste la deferencia de hacer un comentario en mi blog…contesto y doy mi opinión. Seguro que me olvidaré algo.
No es ninguna técnica particular, simplemente es mi experiencia. Para conseguir la IF imagino habrá muchas maneras pero yo cuento la que usé y uso.
En el próximo libro intentaré explicar más cosas de lo que le ha interesado a la gente y a mí en particular sobre las inversiones y los futuros.
Por supuesto que no cuento nada nuevo, no hay nada nuevo: sólo digo cómo usé yo ciertas cosas. Hay mucha gente que conoce todo esto pero…no lo hace y por tanto sirve de poco. Así que no hay trucos.
No soy economista: respecto al alquiler, que no es más que otra inversión de los cientos que existen; en España, financieramente hablando y en algunas ciudades es más interesante vivir de alquiler que adquirir una vivienda (no en todas).
Los cursos de futuros comencé a impartirlos y llenarlos 14 meses antes de que el libro saliese al mercado. Así que para todas aquellas personas (creo que tú no eres una de ellas) que dicen que escribí el libro para vender cursos….que se documenten.
Preguntas: ¿por qué enseñas lo que sabes? y digo yo; ¿por qué no hacerlo? Tengo mucho tiempo libre que dedico a hacer todas aquellas cosas que me gustan y una de las que más me pone es dar los cursos (únicos pq se enseña un sistema de inversión concreto, se prueba en tiempo real y con una tutorización de un mes, antes era de 3. En España no hay ninguno así).
No creo que haya ningún problema en que use mi tiempo en operar en futuros, escribir libros, dar cursos y otras muchas cosas, ¿no?.
La multipropiedad es otra inversión más y yo la usé y aunque entiendo que en España exista animadversión por todas las estafas que hubo, es una magnífica inversión y como la hice, la cuento (tuvieron que convencerme; también soy latino).
Hablas de acciones en bolsa…??????Yo me dedico a los futuros del minisp 500 de Chicago que…no tiene nada que ver. Ah por cierto; en ESpaña no existen stop loss MECANICOS en la bolsa, no lo permite el sistema aunque lo vendan las sociedades de valores. En los futuros, los stops son mecánicos y automáticos.
La martingala no tiene nada que ver con lo que digo: tiene relación con el money managemente y no con mi sistema de inversión.
¿No sabes cómo lo hice? Operando en futuros del minisp 500 (espero que en el próximo libro pueda explicar un “poco” más). Hay 800 tipos de futuros actualmente. Sólo puedo invitarte a que compruebes cosas invitándote a que vengas a verlo en directo a un curso.¿Aceptas? Espero que sí.
Los cursos al ser en tiempo real no pueden ser en fin de semana.
El libro va de ser rico en tiempo y dinero (para cada persona los parámetros son diferentes).
Y para acabar: no hay nada nuevo, claro que no pero….si alguien se empeña en hacer lo que yo hice, lo conseguirá, es duro al principio pero llegará.
Ahora, ¿se está dispuesto a hacer todo lo necesario?
Ah, se me olvidaba: no has hecho ningún comentario sobre el tema fiscal que es uno de los más importantes de todos.
Con total sinceridad muchas gracias por tu crítica (sólo se aprende de ellas) y espero que me escribas a mi mail y podamos discutir sobre el tema.
Un saludo.
Comentario por Aitor — Mayo 28, 2007 @ 11:23 am
Hola,
Ya sé que tu cuentas como fue para ti conseguir la independencia financiera, pero como bien dices para cada persona los parámetros son diferentes, y puede que siguiendo tu camino no lo consigan… incluso usando lo que comentas en tu libro. Lo interesante sería saber cuanta gente que ha ido a tus cursos ha conseguido la independencia financiera; ahí se vería la eficacia de tu sistema.
Lo del alquiler se debate mucho. El problema es que muchos economistas lo ven sólo como inversión, sin darse cuenta de que vivir de alquiler tiene sus incomodidades.
Yo no digo que escribieras el libro para vender cursos, y desde luego cada uno hace con su tiempo lo que quiere ¡faltaría más! Pero comprende que se hace un poco extraño que disfrutando de la independencia económica te sigas dedicando a dar cursos. A mí me gusta mucho la enseñanza, pero si pudiera ganar en el mercado de futuros las cantidades que gana Santa Rita en el libro no creo que le dedicara mucho tiempo.
Lo de la bolsa lo pongo como ejemplo. Puede que financieramente hablando el minisp 500 de Chicago no tenga nada que ver con la Bolsa Española, pero los dos son mercados en los que no se conoce cual va a ser la futura evolución (si no fuera así, no nos hace falta ningún sistema). Tal como lo expresas en tu libro, cito:
“No podemos perder en la misma proporción, ya que tenemos los stops de protección que sólo nos harán perder lo que queramos, en nuestro caso 2 puntos por contrato, es decir, 100 dólares”
Y yo lo que digo es que, sigas el sistema que sigas, es imposible en un mercado aleatorio garantizar unas ganancias o evitar unas pérdidas. Este es el apartado que más critico del libro y el que califico como ‘martingala’.
Que los stop en el minisp de Chicago sean automáticos los hacen vulnerables a las manos fuertes de la bolsa, como indico en el artículo.
No he comentado el tema fiscal porque lo que explicas en este país sólo es rentable hacerlo si tienes una cierta cantidad de dinero.
Me alegro que no tomes a mal la crítica. Un saludo.
Comentario por Palimp — Mayo 28, 2007 @ 5:52 pm
buenas tardes,
en relación con los cursos que imparte aitor zárate, en los que predica un sistema que, supuestamente nos podrá hacer ricos en tiempo y en dinero, quisiera hacer algunos comentarios, a este respecto, partiendo de la premisa de que no hablo por hablar, ya que conozco la especulación con derivados financieros (futuros y otros) y, además, me he tomado la molestia (y el consiguiente coste), de asistir a uno de los cursos que imparte el Sr. Zárate por toda la geografía española.
En primer lugar, quiero destacar la primera de las muchas medio verdades que cuenta el Sr. Zárate, más concretamente la que hace alusión al título del curso (Cómo aprender a invertir en tiempo real) y quiero resaltar lo de medio verdad, ya que a lo largo de los 3 días que dura cada uno de los cursos, el Sr. Zárate, junto con su equipo, a cambio de 900.-€, se limita a dar una serie de nociones muy básicas acerca del funcionamiento de los mercados de futuros, entrando un poco más en detalle en el mini S&P500, pero, de ninguna manera, al finalizar esta breve introducción, nadie está capacitado para operar de manera efectiva, y menos, el público novato y sin experiencia real, que pudiera acudir a dichos cursos, por el que el Sr. Zárate, siente predilección, ya que suele reiterar que él, prefiere que a sus cursos acudan personas sin conocimientos previos.
La duda que tengo es si esto, lo hace porque prefiere un público sin criterios de valoración y con escaso ó nulo espíritu crítico o si hay otras motivaciones.
Dicho esto, si bien es cierto que el precio del curso incluye una tutoría de 1 mes, no es menos cierto que, para aquellas personas que no tengan experiencia previa, este período de tiempo es, absoultamente insuficiente, para tan siquiera familiarizarse con el uso del software, por no mencionar la aplicación del sistema FHI.
Es honor a la verdad, el Sr. Zárate debería decir que, transcurrido este período gratuíto, el alumno entra en un proceso de formación, por el que tendrá que pagar y que supera con creces el importe del curso introductorio y cuya duración es mayor.
Por lo tanto, ya tenemos la primera conclusión:
- EL CURSO ES MERAMENTE INTRODUCTORIO, NO ES BARATO PARA LOS CONOCIMIENTOS QUE EN ÉL MISMO SE IMPARTEN Y, NO CAPACITA PARA APLICAR NINGÚN SISTEMA, YA QUE, A LO LARGO DE ESTE CURSO, NO SE ENSEÑA NINGÚN SISTEMA.
Otro detalle que me pareció chocante y que, en mi modesta opinión, denotó poca profesionalidad, fue que el Sr. Zárate, indicara que él, determinaría que preguntas eran pertinentes y procedentes y cuales no, marcando el tempo y, convirtiendo, prácticamente, en clases magistrales (con escaso ó nulo derecho a replica), sus disertaciones.
Asimismo, el hecho de que una parte del curso la dedicara a promocionar sus libros y la inversión en multipropiedad, me parecieron una estafa a las personas que habían acudido a su curso, para conocer y aprender un supuesto sistema de especulación bursátil.
Por otra parte, si bien es cierto que las simulaciones se realizaban en tiempo real, no es menos cierto que al público, se le dejaba bastante al libre albedrío, operando ó, más bien se debería decir JUGANDO A LA PLAY STATION, ya que sin apenas conocimientos y sin una mínima orientación, no acierto a comprender cuál puede ser el sentido de dicha experiencia .
Al margen de esta experiencia de operativa “REAL”, a lo largo del curso, se exponen un sinfín de conceptos, mezcladas con anégdotas y casos “supuestamente reales”, según los oradores, a menudo mezclados entre si, sin demasiado criterio, lo que llega a producir un efecto de abotargamiento considerable, particularmente en las mentes de aquellos que conocen poco ó nada del hermoso aunque difícil y arriesgado mundo de la especulación bursátil.
En definitiva, creo que el título del libro del Sr. Zárate “Cambio de vida Cómo me hice rico”, responde muy bien a la realidad de los hechos y de la propia realidad de Aitor Zárate, si consideramos que por cada curso, asisten una media de 15 personas, a 900.-€ por persona, y que se imparten 2 cursos al mes, de media, lo que reporta pingües beneficios al Sr. Zárate, el cual, sin duda ha experimentado un CAMBIO DE VIDA !!
Espero no haber sido excesivamente prolijo, aunque creo que el planteamiento cuando menos erróneo en muchos casos y, engañoso, en otros, de Aitor Zárate, merecía un breve comentario.
Un saludo
Comentario por kepa — Junio 26, 2007 @ 5:38 pm
Al contrario; se agradece una crítica de alguien que ha estado en los cursos y puede dar una opinión de lo que hay más allá del libro.
Comentario por Palimp — Junio 27, 2007 @ 9:37 am
Hola
Después de haber leído el libro no he podido ver el método de inversión tan anunciado en los diferentes capítulos, Dejar un margen de dos puntos de error en la cotización más bien parece un método pillado por los pelos. En estos productos, una bajada de dos puntos ocurre en un instante recuperándose una hora después.
Por otra parte, comparto su opinión en otros muchos puntos. El hecho de utilizar futuros, warrants, cfd, etc., se basan en un principio básico: “no tengo dinero para comprar las acciones pero sí lo tengo para comprar los derechos a comprarlo”. El riesgo es elevado por dos motivos: todos tienen fecha de caducidad (excepto los cfd) y se puede perder el 100% de la inversión. Por otra parte, las oscilaciones del valor de la prima pueden ser 10 veces más que el mismo valor de la acción de la que depende (subyacente). Société Genérale propone ejemplos mucho mas didácticos que este. El uso de estos productos permite acceder a los activos de otros países sin los impuestos y comisiones que esto conlleva. Comprar acciones Nokia en Helsinki, aunque ganes, se deja el 20% en comisiones.
Invertir el propio dinero siempre conlleva riesgos. Si compramos un piso, puede que una inoportuna declaración de un ministro haga bajar el precio. Si compramos un coche, puede que salga con una tara que no haya mecánico capaz de arreglarlo. La bolsa no es muy diferente a estos casos. Podemos ganar o podemos perder. Lo que no me parece bien es que asegure que lanzándose a por todas se consigue el éxito. Lo cierto es que sólo se puede conseguir la ruina. También es cierto que con casos teóricos no se aprende. Antes de tirarse a la piscina hay que meter un pié unas cuantas veces. Siempre pensando que “si estás seguro de lo que estás haciendo es porque te estás equivocando”.
En cuanto a explicar los secretos de sus éxitos, no creo en ellos. No es porque no puedan ser reales. Siempre he pensado que “No le preguntes a un cazador dónde ha cazado esa pieza, es seguro que mentirá en su respuesta”. El que realmente sabe no habla (o miente), y el que no sabe dice lo que no debe.
Soy un gran aficionado a la economía. En muchas ocasiones he escuchado a economistas decir barbaridades como “puesto que la cotización ha bajado es un buen momento para comprar”, “la entrada de una empresa a bolsa proporcionará grandes beneficios”. La experiencia de cada uno dará una respuesta diferente. En mi caso coincide con la de Zárate, esto no funciona nunca. Sin embargo, en economía todo está interrelacionado y estas alteraciones pueden afectar en otros puntos en los que no habíamos pensado.
“No hay que hacer caso a quien no sabe de economía”. Los familiares y amigos, a menudo, no diferencian CFD de un ETF. Inconscientemente, menosprecian aquello que no son capaces de hacer. Por esta razón es mejor no dar explicaciones a quien no necesita oírlas. Tampoco se trata de escuchar a unos o a otros intentando encontrar al que tiene la razón. Si fuera tan terrible y aventurado nadie se dedicaría a esto.
Espero haber puesto la nota de discordia… La bolsa se basa en eso.
Saludos
DMA
Comentario por DMA — Setiembre 20, 2007 @ 11:18 pm
Muy interesante el comentario.
Comentario por MeZKaL — Setiembre 21, 2007 @ 11:56 am
Yo leí el libro de Aitor y no lo veo tan desacertado. Lo que dice se puede conseguir, al menos en parte y lo digo por propia experiencia. Llevo 4 años haciendo tranding online en el mercado forex (divisas) y os puedo decir que aunque los comienzos son durísimos, con el tiempo estabilizas tus ganancias y posteriormente empiezas a incrementarlas regularmente. A este mercado le saco actualmente de 3000 a 5000 euros al mes, un buen sobresueldo y desde mi propia casa(hay traders que sacan muuucho más). Eso sí, se requiere muchísimo estudio y dedicación. Un saludo.
Comentario por Joseppp — Setiembre 21, 2007 @ 4:31 pm
Respecto al comentario de DMA, muy interesante, me quedo con la frase:
No le preguntes a un cazador dónde ha cazado esa pieza, es seguro que mentirá en su respuesta
Que es mi crítica de amplio espectro para los vendedores de métodos milagrosos. Si tienes un método que funciona ¿Por qué me lo cuentas?
No estoy de acuerdo en el tema familiar. Cierto que pueden no saber de economía, e incluso que menosprecien lo que no sepan hacer, pero también pueden dar una opinión honesta si la persona en cuestión se está jugando sus ahorros.
Comentario por Palimp — Setiembre 24, 2007 @ 1:15 pm
Joseppp, no niego que se pueda hacer dinero en bolsa. Lo que no me creo es que existan métodos milagrosos, como anuncia el señor Zárate. Yo también puedo decir ‘Estudia diseño y programación web, al principio es duro, pero ahora me he hecho una cartera de clientes y gano entre 3000 y 5000 euros al mes desde casa’.
Comentario por Palimp — Setiembre 24, 2007 @ 1:16 pm
Me parece que Sr. Zárate actualmente se dedica a la enseñanza de su método y el libro es publicidad, ni más ni menos, pero tiene una parte verídica. De todos modos no conozco su sistema, si alguna vez me decido a hacer uno de sus cursos ya veré, aunque según me han comentado, es bastante básico y orientado a gente que empieza. Un saludo.
Comentario por Joseppp — Setiembre 24, 2007 @ 5:23 pm
No niego que haya una parte verídica pero ¿cuál? Desde luego no la de hacerse rico con algún sistema.
Comentario por Palimp — Setiembre 26, 2007 @ 6:32 pm
Hacerse rico, eso es algo muy relativo no te parece? Con un buen sistema, puedes obtener unos también buenos ingresos, después ya depende de cada cual.
Comentario por joseppp — Setiembre 29, 2007 @ 1:04 am
También es muy relativo el concepto de ’sistema’. Desde luego no existe ningún método que permita sacar de los mercados de valores más beneficio que la media.
Comentario por Palimp — Setiembre 30, 2007 @ 3:18 pm
Yo solo puedo hablar de lo q
Comentario por juan — Octubre 8, 2007 @ 5:59 pm
yo solo puedo hablar de lo que conozco , que son los mercados y los futros especialmente , y el error del autor del articulo sobre este tema es la base , dice que los mercados son aleatorios , eso simplemente no es asi los hadge como dicen los maericanos o ineficiencias existen , eso no quiere decir que sean faciles de descubrir , esto es una profesion y no un juego , y el que se acerque a él como si lo fuera perdera dinero y le parecera aleatorio , pero somos unos cuantos los que pagamos las facturas con este modo de vida . Aunque escasas hay algunas paginas donde el que quiera, puede ver alguna de las herramientas que se utilizan para poder vivir de ello . Ahora un aviso a navegantes el camino es largo y costoso , como en cualquier otra profesion.
Comentario por juan — Octubre 8, 2007 @ 6:04 pm
Hola Juan.
Yo deseo que me facilites “las páginas para ver alguna de las herramientas que se utilizan para vivir de ello”.
Te ruego, me facilites dicha información al correo siguiente:
alfonsomarijuan@telefonica.net
Muchas gracias por tu ayuda.
Comentario por Alfonso — Octubre 9, 2007 @ 5:57 pm
Hola Juan, si nos gustaría que dijeses el nombre de alguna de esas páginas, un abrazo..
Comentario por IÑIGO — Octubre 9, 2007 @ 7:48 pm
A mi también me gustaría visitar esas páginas.De momento no compraré el libro (sólo el título me horroriza)detesto cualquier cosa que recuerde al sistema americano… Lo que debe ser una contradicción porque me encantaría viajar,tener tiempo para mí y mi familia,vaya disfrutar de mi tiempo.Ah! me encanta mi trabajo.
Comentario por Nieves — Noviembre 1, 2007 @ 9:30 pm
Dos cuestiones al leer el libro “Mueve tu dinero”. En “cambio de vida” al cerrar posiciones en operaciones sobre futuros, creo que decías,que había que cancelar los stops posteriormente, para que no te abrieran posiciones después.
Si no es un secreto de estado, podrías decir con qué broKer opera al ser las comisiones tan bajas
Comentario por Luis Fz. de Trocóniz — Noviembre 16, 2007 @ 1:25 pm
Preguntas a KEPA por lo comentarios hechos en Junio 26, 2007:
Las preguntas no son con ánimo de ofender (nada mas lejos que eso !!!) ,
de verdad, solo pretendo “aclarar” un poco mis ideas al respecto.
1. Cual es tu profesión, a que te dedicas?
2. Que haces en tus ratos libres, tienes algún hobby?
3. Que sabes del mundo de los trades y como supiste de ellos o te dedicas a ellos de alguna forma?
4. Como resumirias (en pocas palabras) tu experiencia a la asistencia al “curso intensivo” de el Sr. Zarate?
5. Que has sacado de claro de él??
En la información sobre este curso intensivo, indicado en FH-Inversiones, se mencionan (incluido en el precio!! (como para no estarlo!!!) ) un “Book” con las “materias impartidas” y un CD con “documentación adicional”.
Me tiene intrigado el contenido de estos “materiales” !!! :-))
-Te han servido o has de servir para algo?
-Tiene alguna utilidad o es relevante el CD entregado?
Espero NO haberte “bombardeado” con mis preguntas y espero me puedes decir algo más al respecto.
Gracias por adelantado.
Carlos
Comentario por Carlos — Noviembre 21, 2007 @ 1:26 pm
Tróconiz, Aitor Zarate usa Interactive Brokers.
Comentario por Alejo — Noviembre 25, 2007 @ 12:39 am
Hola
Comentario por Jorge — Diciembre 11, 2007 @ 8:18 pm
Hola.
He leído hace poco el libro de Aitor Zárate y tengo que decir que me impresionó bastante, aunque ahora después de leer estos comentarios me he bajado de la nube.
De todas formas tengo la intención de intentarlo ya que llevo algún tiempo con la bolsa con dispar resultado.
Pero tengo algunas preguntas despues de leer el libro:
1. El autor habla de practicar con un simulador, pero donde se consigue tal simulador?
2. A través de que página web es mejor operar en el SP500? Yo conozco Renta 4 pero el autor no habla muy bien de las operadoras españolas.
3. Que son las capitalizaciones compuestas? Que no me quedó muy claro en el libro.
Muchas gracias de antemano y un saludo a todos.
Comentario por Jorge — Diciembre 11, 2007 @ 8:23 pm
Un Saludo.
He leido recientemente los dos libros del Sr. Zárate. Básicamente me parecen los dos casi iguales, publicidad para sus cursos y seminarios, que por cierto me he interesado por lo seminarios para el próximo año 2008 y me har contestado que como esta colapsados no van a haber seminarios en 2008.
Tanto da. Un primer análisis de ambos libros me lleva apensar que lo unico que consiguen es despertar la mente abotargada de algunos durante los dias que les dure la sensación de que es tan pòsible como se explica.
Ya hace algunos años que me inicie en esto de las acciones y no tantos que lo hice en los futuros, desde hace poco con los cfd. Tengo una mala notica para los detractores de todo, aunque al cincuenta por ciento.
La primera mitad es que el planteamiento es tan correcto como cierto. La independencia economica es posible, poder cambiar una viuda rutinaria laboral por una actividad que genere muchos ingresos es posible, y además de forma generica es como relata. Lo quie no hace el autor es profundizar en nada, por lo que el que piense que va a sacar alguna conclusión concreta con los libros, va dado (parece que con los cursos del susodicho tampoco). El Sr. Zárate si tan dadivoso es o cree ser, deberá de esforzarse algo más.
La otra mitad la negativa de todo esto es que. siendo cierto, siendo posible, siendo verdadero, es tremendamente complicado. No os podeis ni imaginar lo poderosa que es la psique particular de cada uno. Hay que tener una genetica adecuada (inteligencia y mente abierta), y y autocontrol emocional ademas de una disciplina y una estrategia para reescribir en nuestro subconsciento todo lo negativo que la vida ha ido imprimiendo poco a apoco. Tremendamente complejo. Muy dificil, si señores, pero posible, por supuesto que si. Démosle al Sr. Zárate el mérito que le corresponde que es el de abrirnos la mente, pero suspéndamoles por darnos al final tan poco (sis su aficion es ayudar a los demás, por lo menos que publique sus indicadores-osciladores tan especiales que en 400 y pico paginas en sus dos libros no publica, amen de otras cosas … . Saludos
Comentario por nicolau.cid — Diciembre 31, 2007 @ 9:24 pm
Como dice nicolau:
La otra mitad la negativa de todo esto es que. siendo cierto, siendo posible, siendo verdadero, es tremendamente complicado. No os podeis ni imaginar lo poderosa que es la psique particular de cada uno. Hay que tener una genetica adecuada (inteligencia y mente abierta), y y autocontrol emocional ademas de una disciplina y una estrategia para reescribir en nuestro subconsciento todo lo negativo que la vida ha ido imprimiendo poco a apoco. Tremendamente complejo. Muy dificil, si señores, pero posible, por supuesto que si. Démosle al Sr. Zárate el mérito que le corresponde que es el de abrirnos la mente, pero suspéndamoles por darnos al final tan poco (sis su aficion es ayudar a los demás, por lo menos que publique sus indicadores-osciladores tan especiales que en 400 y pico paginas en sus dos libros no publica, amen de otras cosas …
No obstante que más da.., el parece haberlo conseguido y le felicito por ello.
Ha conseguido vivir, dejandonos que nos cuente su sistema. Me parece licito e inteligente y además estoy convencido de que su sistema le funciona.
Un saludo,
Noa
Comentario por Noa — Enero 20, 2008 @ 5:42 pm
Estoy de acuerdo con Noa. Además, pienso que no hay ningun mal en que Aitor nos explique su experiencia. Cada uno tiene que hacer las comprobaciones necesarias para intentar evitar perdidas en sus inversiones y, paso a paso, ir conociendo el mundo en que se mueve para obtener beneficios.
Lo que está muy claro, por mi propia experiencia, es que los bancos y cajas habituales, utilizan nuestros ahorros para su negocio y nos dejan solo las migajas: como mucho, conseguimos contener la inflación. A corto plazo, esto puede parecernos satisfactorio, pero, a largo plazo, es una ruina.
Aprovechar las oscilaciones de los mercados bolsa o derivados para obtener beneficios por encima de la inflación me parece mas inteligente que tener el dinero en manos de los bancos. Por supuesto que existe un riesgo, pero no asumirlo implica pérdidas continuas por comisiones abusivas y mayores impuestos.
Los libros de Aitor no explican detalladamente todo lo que hay que hacer, pero descubren muchas de las prácticas actuales que no se deberian seguir. Yo le agradezco a Aitor que provoque este “abrir la mente” tal como comentaba Nicolau.
Los ahorros que tengo en libretas a plazo, cada año valen menos. Hace unos años compré unas acciones que ahora he vendido y me han dado beneficios verdaderos. Me han servido para conocer este mundillo y conocer la sensación que se tiene cuando los valores bajan y no has aprovechado el momento de alza. Pienso informarme bien del funcionamiento de los futuros y empezar a hacer algun pinito en ellos para ver si realmente son la mejor inversión, o no.
Carles
Comentario por Carles — Enero 21, 2008 @ 1:16 am
Sobre los últimos mensajes. El mérito del Sr. Zárate es haber aprovechado un nicho de mercado que estaba poco explotado en España, el de los libros ‘Como hacerse rico’ que tanto triunfan en los USA. Que a él le ha funcionado está claro; miles de incautos comprando su libro y pagando religiosamente sus cursos. Lo que no está tan claro es que sus enseñanzas hayan fructificado. De esos miles ¿cuántos han cambiado su vida? Pocos o ninguno, por lo que parece.
Vuelvo a lo de siempre. Por mucho que gente como el señor Zárate nos quieran vender lo contrario, triunfar o hacerse rico no es nada fácil, ni se consigue con recetas.
Comentario por Palimp — Enero 21, 2008 @ 9:44 am
A los aprendices de especuladores:
Creo que para criticar éste libro, más que saber de economía, hay que saber un poco de la vida. Vende tu piso, como hizo el protagonista del libro, o quédate en casa de los papis hasta los 40 para tener el efectivo suficiente para ir aprendiendo a especular. Y mientras tanto, rememoras tu etapa juvenil practicando el sexo en el coche…
Lo que más me jode a mí es que se use (y abuse) de la cultura americana, y más concretamente de un artista que creo merece cierto respeto, Springsteen, para enganchar a los pobres desgraciados que no llegamos a fin de mes siendo honrados.
Yo también caí, me compre el libro, lo reconozco. Por cierto, muy mal escrito.
Vamos de cabeza a ser la California de Europa, para lo bueno y para lo malo, estos vendedores de humo abundan por allí. Y preconizando la evasión de impuestos, para que las carreteras por las que conduces tu Porche te las pagemos los currantes de a pie!. Manda huevos, estos ultraliberales…!
Comentario por Roberto — Enero 25, 2008 @ 4:48 pm
Uno puede comprar el libro, si lo cree conveniente, hacer el curso, experimentar, y creerse lo que se quiera creer. Esta el la idea que defiendo.
El Sr. Zárate, ha conseguido ganarse la vida predicando como el la esta viviendo. Si, incluso, quizás porque nosotros contribuimos a que sea así, pero esto como dije anteriormente, me parece: licito, inteligente y esclarecedor.
Después, cada uno se cree lo que se quiera creer y saca sus conclusiones…
Yo lo veo así.
Un saludo,
Comentario por Noa — Enero 25, 2008 @ 10:12 pm
Roberto, hay que espabilar. En lugar de lamentarse toda la vida por ser un currela de a pie y ver que a algunos (que por supuesto han sido más avispados) les ha ido mejor y llevan un porsche con rubia al lado, puedes intentarlo tú también. Pobre de mí, vivo en casa de mis papis, tengo 30 años y no tengo piso, buaaa. Eso no me vale. Más sangre es lo que hace falta. Todos estos comeyogures, no quiero ni pensar que iban a hacer si vivieramos una situación de crisis y conflicto real, como se vive en otras partes del mundo. En fin, pobre España.
Comentario por Silver — Enero 26, 2008 @ 6:26 am
Tú sí que tienes que espabilar, Silver.
1.- Tengo hipoteca desde hace dos años, bien hecha, y no me arrepiento en absoluto. He vivido de alquiler y en piso compartido, y sólo la hipoteca te permite “apalancarte” en algún proyecto, rehipotecando, cosa que de otra manera sería imposible. No puedes rehipotecar un alquiler.
2.- Soy un currela, y estoy hasta los cojones, pero no de pagar impuestos, sino de que los salarios y los precios, que son responsabilidad de la clase empresarial y los especuladores, ya sean inmobiliarios (que ahora hundirán México o Rumanía) o de otro tipo. Y de estos gestores bancarios, etc…
3.- No conozco sociedad que pueda sobrevivir sin impuestos y basándose en un individualismo del “todo vale”, “yo soy el más espabilado porque llevo a una rubia de bote operada en un coche caro”… Me parece patético, triste, el fin moral de una civilización (y con el fin de la moral, por si no lo sabes, el fin de la sociedad: mira Roma, o Argentina en tiempos modernos).
En fin, que gracias por ilustrarme, Silver. A tus pies, ya voy espabilando.
Y hablando mas en concreto del libro, a mí me puso de mala ostia. No lo recomiendo. Y el modelo económico americano es lo peor de ese país. No podemos mantener ese consumismo, y si no se mantiene esa economía se derrumba. La necesidad de consumir, la necesidad de guerrear, para que la máquina no se pare… Lo peor de un buen país.
Comentario por Roberto — Enero 26, 2008 @ 4:03 pm
Silver, los que tienen que espabilar son todos los que compran el libro de Zárate o van a sus cursos. Primero, porque si quieres triunfar lo haces por tus propios medios, no hace falta que otro te lleve de la mano. Segundo, porque hay que ser muy ingénuo para creer que te van a enseñar a hacerte rico. Que tengan cuidado con los trileros y el timo de la estampita.
Dejando de lado el sistema económico americano y la exaltacón del egoismo, a mí lo que me saca de mis casillas son los estafadores. Gente sin escrúpulos que se aprovechan de la mala situación económica de mucha gente.
Repito e insisto ¿Puedes hacerte rico? Es posible ¿Funciona el sistema del señor Zárate? NO, sólo le funciona a él que saca dinero de los pobres incautos que compran su libro y se apuntan a sus cursos.
Comentario por Palimp — Enero 26, 2008 @ 6:59 pm
No se puede aseverar que su sistema NO funciona si no se prueba, digo. Pero aparte de eso, creo que el libro te hace adquirir un poco más de culturilla financiera que nunca está de más.
En cuanto al precio de sus libros, no son extremadamente caros comparados con otros de la misma temática que, mínimo te cuestan 30 euros y también están peor escritos porque normalmente los han traducido gentes no españolas y con numerosas faltas ortográficas.
Llamar incauto al que se compra sus libros o asiste a sus cursos creo que es excesivo, simplemente son personas, por lo menos yo, curiosas, que desean saber otras formas de ganarse la vida, no hay nada malo en eso, peor sería que me gastara la pasta en comprarme revistas del corazón.
Comentario por manolito marquez — Enero 29, 2008 @ 12:49 pm
No se puede aseverar que su sistema NO funciona si no se prueba, digo
No estoy de acuerdo. Se puede saber que un sistema no funciona sin probarlo. Además, si alguien dice que tiene un sistema que funciona es él quien debería probar que funciona.
El objetivo del libro no es enseñar cultura económica -de la que además tiene muy poco- sino cómo hacerte rico.
Incauto es alguien que no tiene cautela. Si te venden duros a cuatro pesetas y los compras, el adjetivo es exacto.
Comentario por Palimp — Enero 29, 2008 @ 1:50 pm
Discrepo, en el libro solamente dice cómo se hizo rico él (que te lo puedes creer o no, pero es indiferente), y que si tu quieres intentar seguir sus pasos el te puede ayudar, haciendo sus cursos lógicamente, que no son gratuitos lógicamente también.
También dice que no es fácil, sino harto difícil, sólo dice que es posible.
Y sigo pensando que no vende duros a cuatro pesetas, si acaso vende duros a duros, ni más ni menos.
Su objetivo es venderte el curso, no me parece mal que lo haga, gana por 2 lados, o 3 si sigue operando, vendiendo libros y cursos, el libro le sirve de publicidad de su curso de futuros.
Tu puedes interpretarlo como quieras pero pones en su boca frases que él no dice, él no dice que te enseña a hacerte rico, sino que a él, como a otros, los futuros le han ayudado a ser rico, y si quieres probar él te guía.
Comentario por manolito marquez — Enero 29, 2008 @ 4:34 pm
Yo no pongo en la boca de nadie ninguna frase. En primer lugar, el protagonista del libro no es el propio Aitor Zárate, así que tenemos que considerarlo como una obra de ficción en la que alguien -que se ha hecho rico- enseña a un amigo como puede cambiar su vida. Para ello, además de un cambio de hábitos consumistas, el protagonista afirma tener una técnica que le permite ganar unos 3000 euros diarios en el mercado de futuros. Es decir, el protagonista -ficticio- del libro afirma que:
1.- Tiene una técnica que le permite ganar considerables cantidades de dinero en un mercado de bolsa determinado
2.- Esa técnica se puede aprender
Esto ya no sólo es ficción, es ciencia ficción. Y si alguien afirma que no es así, que lo demuestre.
No lo hace el sr. Zárate dando cursillos, porque si yo pudiera ganar 3000 euros diarios no iba a perder el tiempo enseñando el método. Puede ser que él sea un benefactor de la humanidad, pero, humildemente, permita que lo dude.
Evidentemente mi interpretación puede estar equivocada, pero creo que lo que se da a entender en el libro es que en los cursos aprenderás a ganar dinero. Si no es así y lo único que se enseña es a manejar una web de compra y venta de acciones me parece que la publicidad que hace es engañosa.
Usted mismo lo dice muy bien: Su objetivo es venderte el curso y parece que lo consigue. Ahora bien ¿Cuál es el objetivo del que lo compra? Porque si es hacerse rico creo que debería dudar un poco.
El que quiera probar, adelante, es su dinero y lo puede gastar en lo que quiera. Como si quiere gastárselo en comprar amuletos. La eficacia será parecida.
Comentario por Palimp — Enero 30, 2008 @ 10:11 am
A mi entender, el curso te enseña a operar en futuros y en el libro no te promete nada de hacerte rico.
Como bien dices, es ci-fi, de acuerdo.
En cuanto a lo de benefactor de la humanidad, en mi humilde y muy subjetiva opinión, Zárate no creo que opere mucho ya en futuros pues pienso que es una actividad durísima psicológicamente, quizá lo haga esporádicamente porque yo le veo su chispa, mucha más que jugar al euromylloneh (quizás porque soy jugador esporádico), y creo que prefiere ganar dinero de otra manera más tranquila que es enseñando lo que sabe. Él ha visto ahí una oportunidad de negocio y la aprovecha, nada que objetar. Si fuera benefactor como dices daría los cursos gratis. Hay multimillonarios reconocidos (Graham, Buffet, Soros) que también han escrito y no creo que les hiciera falta vender libros para sobrevivir.
Por otra parte, no veo en el libro que diga nada que lo comprometa a asegurar que alguien se va a hacer rico solamente por asistir a sus cursos. Reconozco que utiliza la psicología de masas con el siempre efectivo gancho del vil metal, pero vamos, pienso que no es ilegal que lo haga, se trata de vender.
Comentario por manolito marquez — Enero 30, 2008 @ 11:40 am
Cuando escribes en tu post 38.- El objetivo del libro no es enseñar cultura económica -de la que además tiene muy poco- sino cómo hacerte rico. es a lo que me refiero que pones en su boca frases … el libro ya se llama “Cómo me hice rico”, ÉL.
Comentario por manolito marquez — Enero 30, 2008 @ 11:50 am
El libro se titula ‘Cambie de vida’ y queda bastante claro lo que quiere decir. Repito, si tras leer el libro usted se apunta a uno de sus cursos ¿Cuál es su objetivo? ¿Aprender sobre el mercado de futuros o hacerse rico?
Comentario por Palimp — Enero 30, 2008 @ 12:28 pm
El libro se titula ‘Cambie de vida’ y queda bastante claro lo que quiere decir. Repito, si tras leer el libro usted se apunta a uno de sus cursos ¿Cuál es su objetivo? ¿Aprender sobre el mercado de futuros o hacerse rico?
Una corrección, el libros se titula “Cambio de vida” no es tan imperativo como cambie. El objetivo es lo de menos, el mío es aprender, y si de paso me sirve para hacerme rico pues mejor. Hace poco un amigo me dijo que un pariente suyo opera con futuros, que es duro pero que le divierte ganar dinero, perderlo no, claro como a todo el mundo, se lo toma como un hobby y dice que no es rico pero puede tirarse un año sabático de vez en cuando.
Me da la impresión de que estés demonizando injustamente la profesión de trader intradiario, muy americana. No veo nada de malo que alguien se pueda interesar por esa forma de ganar/perder dinero, y mucho menos que Zárate quiera introducirla en España y que gane dinero por ello.
Comentario por manolito marquez — Enero 30, 2008 @ 12:57 pm
además porqué lo incluyes en ensayo cuando dices que es ciencia ficción?
Comentario por manolito marquez — Enero 30, 2008 @ 1:49 pm
Yo no demonizo a los trader, ni a los que juegan en los mercados financieros -sea la bolsa o futuros-. Cada cual puede gastarse el dinero en lo que prefiera o trabajar en cualquier oficio.
Lo que si demonizo es a los que intentan engañar a la gente vendiendo métodos que no funcionan. Aitor Zárate es lo que hace, y aunque en ningún momento dice explícitamente que con su método te puedes hacer rico lo deja entender. Publicidad engañosa de lo que no es más que una martingala aplicada al mercado de futuros.
Yo también conozco a gente que juega en la bolsa y que gana su dinero. Curiosamente, siguen trabajando. Si ganaran tanto se dedicarían en exclusiva. Igual que Zárate ¿Por qué pierde el tiempo dando cursos cuando puede forrarse con su método?
Pondría el libro en ciencia ficción pero no quiero que la gente que viene buscando información honesta se encuentre con libros como éste.
Comentario por Palimp — Enero 31, 2008 @ 6:48 pm
Permitidme unos comentarios (sólo llevo estudiando los futuros desde que me picó el gusanillo el Lunes 21 de enero con el bajón de la bolsa):
- Podéis operar de forma simulada en futuros con el programa Visualchart (ahora bien, buscad en Google alguna página que os de 15 días de tiempo real gratis, no sólo los 5 días de la página oficial).
- Habiendo leído el libro (ya hace meses), encontré cosas interesantes, que aunque ya conocía, pues no está de más que te las recuerden y argumenten… que te hagan pensar, vamos. Y está claro que visto desde ese punto de vista, que te “haga pensar”; pues creo que quien lo haya comprado lo ha amortizado. Aunque en mi caso, a mí me lo “dejaron”, y no voy a pagar por él (suelo comprar los libros que me han gustado, y no es ese el caso).
Bien, para los que no saben nada de bolsa y de futuros: los traders profesionales, los que mueven el dinero de otros o viven de mover el suyo; utilizan una serie de técnicas para saber cuando comprar, cuando vender, y cuando estar fuera del mercado. Éstas técnicas (para muestra un botón http://www.sistemas.elnuevoparquet.com/?cat=9 -pinchar en trading de guerrillas”-), pueden desarrollarse o alcanzar su máxima expresión siendo implementadas como “sistemas” ( se programan los parámetros en los que estar dentro o fuera de mercado, comprar o vender; en la plataforma con que operemos en el mercado, y ella sóla toma las decisiones y ejecuta las órdenes). Si el señor Zárate tiene un Sistema, o un indicador (que suelen ser la base de los sistemas) infalible o no… no soy quien para juzgarlo hasta que lo vea ejecutado sobre un gráfico.
Para quien quiera profundizar: en las páginas de visualchart.com y prorealtime.com tenéis a vuestra disposición Sistemas que son públicos, podéis ver su fiabilidad o no. En dichas páginas, tienen videos de ayuda para programar vuestros propios sistemas… y aquí viene lo gordo: ¿Se puede conseguir una receta ganadora? Sí, ahora bien, es en este punto cuando te das cuenta de lo complicadísimo que es el tema y el tiempo que le vas a tener que hechar… y claro, aquí está el mercado del señor Zárate: Habrá quien pague por evitarse ese tiempo e ir a sus cursos (aunque sólo acaben sabiendo comprar y vender, y no el por qué, ni mucho menos cómo mejorar el sistema -ojo, suponiendo que funcione-).
Y para los que, como yo, esperábamos otra cosa de este libro: creo que he dado con otros libros que cumplirán nuestras espectativas (valga decir que aún no los he leído):
- Vivir del trading (Elder, Alexander)
- Come into my trading room (Elder, Alexander)
- El Arte de especular : Las técnicas que mejor funcionan (Jose Luis Cava)
Comentario por shato — Febrero 1, 2008 @ 8:16 am
Creo que la respuesta a la pregunta ¿Se puede conseguir una receta ganadora? es negativa, pero gracias por los enlaces que estudiaré detenidamente.
Comentario por Palimp — Febrero 1, 2008 @ 6:47 pm
Aún llevo poco tiempo como para admitir que es imposible ganar dinero especulando en bolsa o derivados. Me atrae la idea de poder ganar dinero de ésta forma… espero que no me nuble el juicio. Si acabo concluyendo que no hay una “receta mágica” (es decir, unas técnicas fiables que arrojen beneficios tras un periodo concreto), da por hecho que cargaré contra los “vendedores de mapas del tesoro” tal como lo hacen en este artículo: http://www.x-trader.net/cms/articulos/trading—general/mapas-picos-y-palas.html .
Ahora bien, permíteme intentar cambiar tu opinión sobre la no existencia de “recetas mágicas” (entendidas estas de nuevo, como “técnicas fiables que arrojen beneficios tras un periodo concreto”): http://www.x-trader.net/cms/articulos/page_2.html Aquí encontrarás unos artículos de Ricardo Cuartero, sobre sistemas en base a futuros; entre los que te recomiendo “Desarrollo y Evaluación de Sistemas Automáticos en Futuros I” (comprensible y sólo lleva 3 minutos).
La verdad es que sigo buscando a alguien que se haya hecho rico con esto de los futuros, y que esté obrando como yo lo haría, es decir: Nada de escribir libros ni dar cursos, sino seguir ganando dinero o bien disfrutar de una jubilación anticipada de oro. Pero mientras, me conformo con historias como la de éste “flecha” http://www.x-trader.net/cms/articulos/trading—general/paul-rotter-un-trader-de-exito.html cuyo modus operandi es o fue aprobechar los fallos del sistema (al menos eso es lo que yo he sacado en claro, otra cosa es que para alguno no sean “fallos del sistema”, o los quieran llamar de otra manera).
Y con esto acabo: Creo que la idea de negocio está fusilada de “Fish!”, aunque éstos tienen como público objetivo no sólo a particulares, sino tambien a empresas.
Comentario por shato — Febrero 2, 2008 @ 3:25 am
Estoy empezando con “Vivir del trading”, de Alexander Elder; y creo que no tiene desperdicio. Lo veo OBLIGADO para todos aquellos que ya hayan empezado con el cuento de la lechera sin saber qué son los derivados financieros. Sinceramente, las reflexiones del autor sobre el tema, pueden hacer que más de uno vea la luz (ANTES DE LA PÁGINA 34 SABRÉIS DE QUÉ HABLO).
Comentario por shato — Febrero 2, 2008 @ 10:21 am
Creo que leer libros para “aprender a nadar” antes de tirarse a la piscina en la inversión es fundamental. Aunque hay que asumir que perderemos dinero al principio (la matricula del mercado no es barata), lo normal es que con el tiempo ganemos, o al menos eso dicen.
Os paso un enlace de libros recomendados que me parecieron bastante interesantes, entre los que estan los que se citan: vivir del trading de Elder, y el de Jose Luis Cava, que no me pareció muy allá:
http://www.sistemas.elnuevoparquet.com/?page_id=48
Un saludo y muy interesante este hilo de conversación.
Comentario por Javi — Febrero 3, 2008 @ 10:58 pm
Imagina que hago un libro que se llame: “El truco pa ganar los leuromiyoneh - Cómo me hice rico” .- para mi, ese si que es un título crecepeloso, si aún así te compras el libro, si que eres un incauto.
Si además, el libro es tendencioso en cuanto a que está destinándote, subliminalmente, a realizar un curso que también imparto, (cosa que ya te digo que es lo que hace Zárate, y no me parece mal que lo haga, a ti parece que sí pero si todo el mundo pensara igual no habrían debates, con lo que mola
) en fin, que me pierdo¡¡ si finalmente haces mi curso SÍ que eres un incauto; pero insisto, Zárate no está fomentando el crecepelismo, enseña a operar en futuros.
Por otra parte, me gusta su forma de marketing a través de libros, que aunque sí que no son tratados de economía, pues algo de cultureta si que adquieres, además reitero que los precios no son exagerados, y en cuanto a los precios de los cursos tampoco en comparación con otros que he visto, para muestra un botón:
Algunos precios:
18.500 leuros - http://www.aprendemas.com/cursos/masters-opciones-y-futuros-financieros-en-madrid-163490.html
)
1.500 leuros x 8 horas: http://estrategiasdeinversion.com/cursos/curso.php?id=355&tit=curso_daytrading_futuros_o_forex
(estos si que son hombres de negocio
Para mi el que haga un curso de estos si que es un incauto, o un sobrao de pasta que también tiene curiosidad por los dichosos futuros
Comentario por manolito marquez — Febrero 4, 2008 @ 12:17 pm
¿Usted conoce la fábula del emperador desnudo? Porque creo que sufre el mismo síndrome. Como no quiere que le llamen incauto, defiende lo indefendible. Es muy duro asistir a un curso que no sirve para nada y admitir que le han tomado el pelo, así que afirma que ha aprendido mucho de operar en futuros.
Si el objetivo del sr. Zárate fuera enseñar a operar en futuros hubiera titulado su libro: Opere en futuros, puede cambiar su vida. No utilizaría la palabra rico, ni nos presentaría a un protagonista que gana 3000 euros al día operando en futuros. Si no quiere ver la publicidad engañosa, no la vea, pero ahí está. Nadie se cree que por usar desodorante Axe las tías se van a lanzar a tu cuerpo, pero lo dan a entender.
Cuando vea a alguien que gana 3000 euros al día con los futuros -un día tras otro- me lo creeré. Y aunque sólo ganará 500, también.
Comentario por Palimp — Febrero 4, 2008 @ 12:48 pm
No he hecho el curso y, que yo sepa, no tengo síndromes, si acaso el de abstinencia a la volldamm que ya hace que no me tomo una :), y no es que no quiera ver la publicidad engañosa, la vería si estuviera, tu dices que sí y yo que no, cuestión de puntos de mira. Él puede llamar al libro como quiera. De acuerdo con lo que estaría bien ver los resultados de algún trader antes de nada, pero bueno, en wall street hay miles de traders intradiarios, que supongo que no se pasarán perdiendo un día tras otro …
Comentario por manolito marquez — Febrero 4, 2008 @ 1:30 pm
Al síndrome de abstinencia hay que ponerle remedio
Seguro que no pasan el día perdiendo, pero tampoco ganando tanto como el prota del libro de Zárate… que tiene mucho cuento.
Comentario por Palimp — Febrero 4, 2008 @ 7:24 pm
Por que el señor Zarate no participa activamente en este foro? se comentan cosas interesantes sobre sus cursos.. que no son practicos, que solo son introductorios… que el mes de tutoria no es suficiente… Porque solo dos personas han puesto ejemplo claros de paginas webs para visitar y ver realmente de forma real uno de los sistemas para operar. Porque en el libro y porque nadie cita y nos da la referencia de como adquirir ese famoso simulador?
Perdonar por tantas preguntas pero he leido el libro y la verdad no me he quedado satisfecho, me he quedado como con ganas de hacer sus cursos, por ello chapo con su MARKETING
Comentario por Gusguido — Febrero 16, 2008 @ 2:41 pm
¿Simuladores?
http://www.visualchart.com/esxx/index.asp
http://www.interactivebrokers.com/ibg/main.php
¿Sistemas para operar?
Vivir del trading (Elder, Alexander): Te explica qué son los indicadores y cómo se opera con ellos, un buen punto de partida para saber de qué va esto. Además, te explica quiénes son los GURÚS CON MÉTODOS MÁGICOS (página 33).
Si tienes 5 minutos, bájate éste vídeo: http://www.x-trader.net/cms/descargas/func,fileinfo/id,31/ donde verás como se aplica un sistema.
Comentario por Shato — Febrero 22, 2008 @ 8:20 am
como me comenta el amo de este blog, estaría bien que apareciesen exalumnos de los cursos de zárate que dijeran que están bien ya que de momento sólo han aparecido malas críticas
Comentario por manolito marquez — Febrero 22, 2008 @ 12:03 pm
Aquí tienes dos foros en los que hablan algunas personas que han hecho el curso:
http://www.x-trader.net/phpBB2/viewtopic.php?t=4366
http://x-trader.net/phpBB2/viewtopic.php?t=1988&postdays=0&postorder=asc&start=0
Comentario por Shato — Febrero 22, 2008 @ 1:17 pm
Estos enlaces son muy buenos, destaco algunos extractos:
La mejor publicidad que puedes hacerte tu mismo es demostrarnos lo bueno que eres en tiempo real y con $$ de verdad sin trampa ni carton, abrete un post con tu operativa y nos pones todos los dias el extracto del broker diario y semanal y sin manipulaciones con el paint ,cantando las operaciones en tiempo real que veamos donde entras y donde sales.
Si realmente fueras bueno ademas nos mostrarias los extractos de tu operativa directamente del broker de las ultimas 200 sesiones, como esto no es posible porque se descubriria el pastel, recurres a practicas de trileros con el cebo y el gancho a la caza de incautos.
Si realmente el sistema es ganador ¿ porque se vende?
No se gana mas operando que dando cursos?
No voy a entrar en detalles pero durante los pocos minutos que abrieron la TWS, mas que nada porque yo hasta dudaba que tuviesen una cuenta en IB Wink me quede con algo importante, muy importante … esa cuenta arrastraba perdidas. ¿a que eso llama la atención? (no os digo la cantidad, sería poco profesional por mi parte).
Más claro, agua.
Comentario por Palimp — Febrero 22, 2008 @ 2:13 pm
Veo que se diserta mucho sobre si el sistema funciona o deja de funcionar y las cosas no son así. El sistema es algo muy personal, tu puedes adaptarte perfectamente a el y funcionarte muy bien o adaptarte muy mal y ya sabemos entonces lo que va a pasar.
Antes de leerme los dos libros de Aitor me leí uno que se llama “Padre rico, Padre pobre” en el se habla bastante de un concepto llamado “inteligencia financiera” que es, digamos, la virtud de descubrir negocios que den dinero. Para este fin el autor dice que se apunta regularmente a cursos de todo tipo, entre ellos de bolsa y futuros, aunque también de como gestionar patrimonios inmobiliarios por ejemplo. Pero el no espera obtener un resultado inmediato de ellos sino simplemente acumular esa “inteligencia financiera” de la que habla en todo el libro.
Los libros de Zárate hacen hincapié en que hay que leer mucho y culturizarse, que una ventaja de tener tiempo es aprender a realizarse como persona y que eso nos sirve, luego, para triunfar en todos los aspectos de la vida entre ellos el de tener dinero. Pensar que un curso nos va servir de bandeja de plata para llegar a conseguir el dinero sin poner absolutamente nada de nuestra parte es oir campanas sin saber donde.
Y finalmente, sacar como conclusión de todo el libro que están escritos como propaganda para los cursos de Zárate es como cuando el sabio señala al cielo pero nos quedamos mirando el dedo, el no obliga a ir a sus cursos y en el libro solo habla veladamente de ellos, hay otros de otros traders igual de buenos que el dando cursos y hacen propaganda de ellos en sus respectivas webs. No creo que estos sean ni mejores ni peores, sencillamente seguimos pensando en la meta cuando lo importante es el camino a recorrer y este no pasa solamente por ir a un curso, hace falta también algo de actitud.
Comentario por Mulder — Marzo 4, 2008 @ 2:02 am
Repito: si los libros del sr. Zárate tienen como objetivo dar cultura financiera que se titulen ‘Aprenda el mercado de futuros’ y no ‘Como me hice rico’. Sólo que entonces no tendrían tanto gancho ¿no? A eso en mi pueblo le llaman publicidad engañosa.
Comentario por Palimp — Marzo 5, 2008 @ 8:22 pm
Llevo un parde meses con el Sr Aitory algunos libros de esta indole.
He leído unos cuantos libros, Padre rico, Padre pobre, Piense y hágase rico, el millonario instantáneo, …….al final casi todos te hablan de los famosos Futuros ( que lo veo muy futuro). Pero si que es verdad que todos te abren la mente, y te replantean la forma de pensar ante el dinero.
Reconozco que me han ayudado a como replantearme la vida, como tener unas bases de organización y de formación, y me gusta como alientan a la gente a que lean, aunque creo que lo hacen para vender mas libros, os habéis dado cuenta que todos dicen que esto es un proceso muy largo, de formación de estudio, de ahorro, y al final los futuros.
De aquí diez años por el camino te ha dado tiempo hasta de arruinarte con los poco que has ahorrado para invertir, no?, y búscalos dentro de diez años para decirles que todo aquello no salio tan bien. Estos libros los veo más de filosofía y autoayuda, aunque rozando la ciencia ficción.
Comentario por Paco — Marzo 9, 2008 @ 6:24 pm
Suscribo esta parte de tu comentario:
Estos libros los veo más de filosofía y autoayuda, aunque rozando la ciencia ficción.
Comentario por Palimp — Marzo 10, 2008 @ 12:34 pm
baila el chiki, baila el chiki, lo baila mi mulata con las bragas en la mano …
Comentario por manolito marquez — Marzo 11, 2008 @ 12:08 pm
¡Perrea, perrea!
Comentario por Palimp — Marzo 12, 2008 @ 12:38 pm
Este finde pasado lei Cambio de Vida y la verdad me entusiasmó pq yo estoy en fase de cambios. Despues descubri este foro a la vez que solicitaba información del seminario de Aitor Zarate. Que sorpresa me he llevado leyendo los comentarios. Me lleva deducir que Aitor de trading ya más bien poco el filón esta en vender formación y seminarios a precios considerables. Nadie se hace rico por leer que tienes el 90% de papeletas que te desplumen en el mercado de los futuros. Hoy he leido hasta la pagina 100 de Mueve tu Dinero… y creo que es una tomadura de pelo hacer dos libros que son iguales en contenido.Que no dejan de venderte FUTUROS, SEMINARIOS, MULTIPROPIEDAD pero no enseña el como solo la teoría.
Para colmo recibi respuesta pq queria ir a seminario y me piden 350 eur me tengo que desplazar a madrid es un viernes y no permiten acompañantes a no ser q sulten otros 350eu. Me parece una verguenza que lo unico que interese sea la pasta… y de facilidades no dar ninguna.
Una pena.
Comentario por Jesus — Marzo 27, 2008 @ 6:45 am
Yo he leido los libros, y efectivamente hay que tener claro que leyéndolos nadie se hará rico, es más en los libros se explica todo lo contrario. Se dice que se necesita tiempo para conocer los conceptos, que primero hay que formarse. Yo después de leer el libro me apunte a los cursos de FH Inversiones, y digo cursos, porque una cosa es un seminario de cambio de vida, que si que me imagino que será marketing para la venta del libro ( que por cierto me parece perfecto que lo haga, no seré yo quien prohiba nada).
En los cursos se enseña un sistema para activar cuando hacer las entradas con el menor riesgo. Tampoco me corresponde a mi decir si es el mejor sistema que hay lo único que puedo decir es que yo lo conozco y me va estupendamente.
En este pais hay gente muy buena que hace Trading y enseña . Yo agradezco lo que he aprendido de gente como Antonio Saez del Castillo (este señor tiene más de 70 años y sigue en la brecha), gente como Carpatos, como Cava….
Nadie lee un libro y se hace rico, pero después de ese libro lees otro, y después otro y haces un curso y otro… al final descubres que hay un señor que se llamaba Ellioot que investigó sobre los mercados…y sigues y ves sesiones y sesiones de los mercados. Y descubres que con un 60% de veces que aciertas resulta que es muy rentable.
Es peligroso? pues como todo, si te has formado es bastante menos peligroso que si no tienes ni idea. Con el mayor de los respetos a la gente que ha escrito sobre el tema. Hay que estar informados un pequeño ejemplo. trabajar con un broker nacional cuesta hasta 30 euros entrar en un futuro y otros 30 salir… en Interactive Brokers eso cuesta 4,80 Dolares. y así en muchas cosas.
Un ejemplo me decía don Antonio Saez. Es peligroso ir a 300Km en un coche? pues en mis manos si, pero en las de Fernando Alonso ese riesgo será menor cual es la diferencia? pues una cosa muy simple FORMACION
Por cierto si conoceis un libro sobre COMO EVITAR EL DESCENSO DEL ESTUDIANTES hacérmelo llegar por favor
Comentario por lherasg — Abril 23, 2008 @ 1:14 am
vaya ejemplo has dado, a nada que investigues quién es el tipo, lo ponen de estafador
Comentario por manolito marquez — Abril 23, 2008 @ 11:33 am
Manolito, yo me dedico a lo mio, lógicamente para llamar a alguien estafador me imagino que es porque conoces muy bien el tema.
Y creo que muchos de estos comentarios que leo por arriba es de personas que no conocen lo que es el Trading.
Comentario por lherasg — Abril 26, 2008 @ 4:39 pm
Yo no digo que sea o deje de ser estafador, pero haciendo un rápido googling salen más comentarios negativos (estafador, etc) que alabándole, veo que parece ser que sus libros o cursos son muy caros, supongo que se aprovecha y, habría que ver lo que se entiende por estafador, tú, parece ser que has aprendido de él y también me merece respeto tu opinión.
Por la cuestión que atañe a este hilo, cada vez estoy más en sintonía con el dueño del blog. Zárate te abre un poco los ojos ante otras posibilidades de ganar/perder dinero, y con sus libros sólo hace marketing de sus cursos poniéndote el cebo de una idealista película de ciencia ficción. Por otro lado, no son caros sus libros y siempre los puedes leer gratis en la biblioteca.
Comentario por manolito marquez — Abril 28, 2008 @ 11:14 am
Desde luego me estoy planteando dar cursos de estos: http://www.serenitymarkets.com/secciones/formacion/formacion.asp 1350 lereles con seminario optativo de 100 más que sólo pueden acceder los que hagan el curso, además el peazo curso es de 25 horas, esto es lo que hay¡ claro, lo imparte el famos cárpatos
Estafadores, no sé, se aprovechan de la ley oferta-demanda, ¿quién no lo haría? con unos cuantos alumnos al año ya puedes ir viviendo, voy a escribir un librito de estos como el Zárate, pero en vez de meter un porsche meteré un ferrari y el laboghini diablo y a la pamela anderson
Comentario por manolito marquez — Abril 29, 2008 @ 9:48 am
Como comentario final, diría:
” Cada día que amanece, la lista de tontos crece “
Comentario por iceman8888 — Mayo 1, 2008 @ 2:31 pm
El libro lo compro mi exmujer y le di un vistazo.
Conclusion este señor no se ha hecho rico en bolsa con futuros ni derivados.
Con lo que intenta hacerse rico y parece que de momento va viviendo es con lo que reporta la venta de libros y los cursos que va realizando.
El 98% de las personas que han especulado con futuros y derivados, a largo plazo, se demostró que han perdido todo o gran parte del capital empleado y si han salvado algo es porque se han retirado a tiempo.
De momento este señor debe tener suerte ya que el mundo esta lleno de incautos que se creen todo lo que les dicen.
Es lamentable que muchas personas aprenden cuando se han arruinado siguiendo consejos que mezclados con algunos de sentido comun, se creen tener un iluminado delante.
Suerte a todos y compren acciones cuando el indice Ibex toque entre el 11.500 y el 12000, ese si es un buen consejo y luego vendan en el 14.000 y hagan caja.
Comentario por MANUEL GONZALEZ — Mayo 10, 2008 @ 9:07 pm
Es increible la mezcla de envidia y desconocimiento que se ve cuando se habla de este tema.
Tampoco entiendo el interes de los que saben… en demostrar lo que saben y contar sus experiencias, a gente que no merece ninguna explicación.
La gente con la mente tan cerrada y tan obtusa…. solo llena de envidia, solo merece seguir trabajando, perdiendo su tiempo y su vida por 1000 euros al mes y un mesecito de vacaciones.
Algunos incluso deberían irse a Cuba o Corea del Norte…. donde no hay ni rastro de “americanos liberales y capitalistas”. Donde nadie tiene problemas con las hipotecas ni con los precios…. verdad??
Trabajad…. trabajad….. que los ricos os necesitamos trabajando para nosotros.
Un saludo a todos.
Comentario por Miguel Angel — Mayo 11, 2008 @ 2:45 am
Segun vosotros…cual seria el metodo mas razonable de gestión ecónomica para invertir y conseguir unos eurillos que te permitan facilitar pagar la hipoteca, el coche nuevo, las tapitas del bar..sin tener que sentirte mal por ser tan tonto y currar como un cabron mientras otros se hacen ricos leyendo libros magicos?….sabia ke la lectura enrriquece el espiritu….pero coño!…nunca pense que fuera literal :p
Al igual ke el ke pedia el libro para vitar el descenso de estudiantes…pos yo kiero uno de “como hacerse presidente del Celta subirlo a primera y ganar 4 copas de europa siendo un currelas”
Comentario por Chanti — Mayo 13, 2008 @ 12:22 am
Chanti, al final el Estudiantes se salvo…. y ya ves, las cosas las consiguen la gente que cree en ellas. Lógicamente esto es dificil de entender para otros jaja
Comentario por lherasg — Mayo 13, 2008 @ 1:40 am
suponemos que tenemos unos 5000 Dolares, con esa garantía podemos trabajar con 2 contratos del Mini S&P 500. si somos capaces de sacar una media de 3 puntos diarios, pues es posible que tengamos para pagar la hipoteca. Solo un pequeño detalle, hay que saber hacerlo.
Comentario por lherasg — Mayo 13, 2008 @ 1:50 am
Hay que saber hacerlo… después….
Después de querer aprenderlo….
Y después de tener la mente lo suficientemente abierta.
La mayoría de gente prefiere quejarse….. competir en envidia…. y nunca olvidar de poner el despertador a las 8, claro. Para seguir quejándonos y sufriendo de envidia y frustración, día tras día.
Soñando con un puesto de funcionario…. una subvención de ZP…. una miserable paga extra, o algo similar.
Pensad que el que solo trabajo busca….. solo trabajo encuentra (con suerte).
Y el trabajo (como habitualmente se entiende), es lo que menos rendimiento tiene en relación al tiempo/dinero.
Así que el que se conforme con eso…. pues perfecto.
Un saludo.
Comentario por Miguel Angel — Mayo 13, 2008 @ 2:24 am
Miguel Angel, cada vez que oigo eso de tener la cabeza abierta me dan escalofríos. Normalmente siempre viene de parte de alguien que intenta venderme la moto con algún producto milagroso -sea invertir en futuros, desbancar al casino o remedios homeopáticos.
El tema no es si nos conformamos con trabajo y sueldo miserable, sino si el método del señor Aitor Zárate funciona, y de momento no veo ninguna prueba. Como dice un comentarista poco más arriba:
Conclusion este señor no se ha hecho rico en bolsa con futuros ni derivados.
Con lo que intenta hacerse rico y parece que de momento va viviendo es con lo que reporta la venta de libros y los cursos que va realizando.
Y si alguien opina lo contrario, que lo demuestre.
Comentario por Palimp — Mayo 13, 2008 @ 11:55 am
Creo que bastaría con que el Zárate mostrara un scaneado de su renta/patrimonio para ver si es verdad que se ha hecho rico, yo lo haría.
¿Qué mejor prueba de que dice la verdad? o en su defecto, scaneados de las cuentas que ha usado para hacerse rico, pruebas en definitiva. Sin pruebas no hay delito, ni deja de haberlo …
Comentario por manolito marquez — Mayo 13, 2008 @ 12:22 pm
Claro claro…. igual que el Warran Bufett tambien se hizo rico vendiendo libros…. o el Kostolaby… o el Soros…. que tambien vendieron unos cuantos. O el bill gates….. u otros cuantos miles que han echo libros despues de triunfar.
Pero claro…. lo que pasa es que no triunfaron…era mentira…. solo es la publicidad para ahora triunfar pero solo vendiendonos la moto… y el libro.
Lo que hay que leer aqui para sentirse agusto es el blog de pepiño blanco…. el blog eterodoso lleno de concetos del nuevo sociasmo progre.
Aqui cuando alquien tiene exito… lo ultimo es admirarlo. Y lo primero es pensar que lo que quiere es solo venderte los libros.
Pues nada…. yo no te voy a convencer de nada.
Y evidentemente ya conozco a unos cuantos que lo han conseguido con el metodo de Aitor. Pero descuida que no voy a cometer el error de decirte quienes son.
Y lo de mostrarte sus cuentas…. descuida que no lo hara….. yo tampoco lo haria…. y tu, menos.
Lo que no entiendo, de verdad de verdad, de verdad…… es como de nuevo hoy llevo un minuto perdido de mi tiempo tratando de explicar algo que no entiende a alquien que no puede escuchar.
Un saludo… y buen trabajo.
Comentario por Miguel Angel — Mayo 13, 2008 @ 1:26 pm
Yo entiendo muy bien por qué pierde un minuto de su tiempo aquí: para intentar neutralizar un poco las críticas negativas al método de Aitor Zárate. Pero repito: con palabras vacías no convence a nadie. Y poner a Zárate a la altura de Bufett o Gates… es para partirse.
Comentario por Palimp — Mayo 13, 2008 @ 2:08 pm
Joder, que si pondría las cuentas o mi declaración de renta, sería una garantía de que soy sincero y de que realmente he ganado el dinero que digo que he ganado, mejor eso que ¿te crees mi sistema o tú mismo? sigue siendo pobre y currela, la senda del borrego y etc.
¿Porqué crees que no las iba a poner? no las pondría si no tuviera un duro, pero si soy rico … ya ves¡¡ que me vea toda España, si el gancho es ese, el que ganas dinero con su sitema … pues demuestra por lo menos que lo tienes, digo¡¡
Además estoy de acuerdo con lo que dice Palimp, en lo de tu “pérdida de tiempo”, anda aprovéchalo que es oro. Hazte un master del kiyosaki que también le puedes sacar provecho si le compras su jueguecito.
P.S. “Y evidentemente ya conozco a unos cuantos que lo han conseguido con el metodo de Aitor. Pero descuida que no voy a cometer el error de decirte quienes son” ¿pero qué es esto macho? ¿pero qué clase de mínima argumentación de defensa intentas utilizar tío?
jolinesssss, vaaaa, dímelo porfa¡¡
P.S. bis: otia, releyendo estoy flipando ,como se entere el Zárate que semejante energúmeno es seguidor suyo … luego me voy a mirar las intervenciones del colega este que creo que me voy reir un rato
Comentario por manolito marquez — Mayo 13, 2008 @ 3:14 pm
El autor del libro es un “vendedor de picos y palas”.
Comentario por Shato — Mayo 13, 2008 @ 3:40 pm
FECHA TT TG PG TP PP % Trades Puntos Netos
05/05/2008 10 5 4,75 5 7,75 50,00 -3
06/05/2008 6 5 25,75 1 1,5 83,33 24,25
07/05/2008 4 2 3,5 2 4 50,00 -0,5
08/05/2008 8 6 4,25 2 2,5 75,00 1,75
12/05/2008 5 3 10 2 2,5 60,00 7,5
13/05/2008 9 6 10,5 3 5,5 66,67 5
TOTALES 42 27 58,75 15 23,75 64,29 35
Que tonterias, quien va a venir a un blog a poner su renta. Que más os da que alguien viva de especular en futuros o de escribir libros. Yo trabajo únicamente por las tardes en mi casa, hay dias que 2 horas, otros 5 horas. os dejo una muestra, Especular es una forma más de ganarse la vida, yo siempre he buscado la libertad de trabajar en lo que me gusta y siempre lo he hecho, solo tuve jefes 7 meses (si fui subinspector , vamos un puto funcionario, lo deje ya hace muchos años ). 35 puntos netos por contrato (lógicamente faltan losgstos del boker, que en España son una barbaridad y en USA son mínimos) cada contrato son 50 dolares. hay gente que empieza con 1 contrato, otros con dos….
Es dificil pues si, pero para todo hay que formarse, hay mecánicos que se tiran toda la vida cambiadno ruedas y hay otros que llegan a la Fórmula 1
Venga, caña al mono
Un abrazo a todos
Comentario por lherasg — Mayo 14, 2008 @ 11:13 am
no ha salido muy bien perdón. Pero en resumen mi trabajo de 6 días son 35 puntos por contrato a 50 dolares el punto y los contratos que más da los que juegue, es la tabla de multiplicar 1 contrato 35 puntos 1750 dolares. 2 conratos 3500 dolares…..
Comentario por lherasg — Mayo 14, 2008 @ 11:17 am
Señores, aunque esta bitácora sea de ámbito literario sabemos muy bien que es el Astroturfing. Así que no insistan con historias del tipo yo he ganado, pues yo más, pues yo tengo un primo que no veas… Hablar es gratis y lo puede hacer cualquiera.
Yo, por ejemplo, hoy he ganado 6000 euros con mi método para ganar apuestas deportivas. Hay días que no gano tanto y otros que pierdo, pero en general me va bien. Mis últimos resultados:
Fecha Volumen Apuesta resultado
05/05/2008 10000 2500
06/05/2008 12000 800
07/05/2008 9000 -200
08/05/2008 7500 1500
12/05/2008 10000 3000
13/05/2008 16000 6000
TOTALES 13600
Yo antes trabajaba como informático puteado, pero desde que apliqué mis conocimientos a las apuestas y con mi método y un par de programas que he desarrollado me voy ganando la vida bastante bien.
Si alguien quiere conocer el método por el módico precio de 300 euros se lo envío.
Comentario por Palimp — Mayo 14, 2008 @ 11:37 am
Palimp eres un crack…. y es un blog estupendo y sobre todo gente muy abierta. Unos comentarios muy objetivos, con unos conocimientos muy pero muy vamos muy altos en todas las materias, sobre todo en temas de futuros. No entiendo como puede haber gente que se le ocurre vivir (lógicamente será mentira) de especular en futuros, bolsa, es más pero por favor no se lo digais a nadie. todo eso no existe, se lo han inventado los de Expansión. Tampoco existe gente como José Luis Cárpatos, como José L Cava, como Oscar G. Cagigas, como Antonio Saez del Castillo, como José Codina….
Ya de paso cuando se pase la “movida Zarate” podemos poner a parir cualquier libro de los que no existen del párrafo anteerior
Y empiezo a estar preocupado. Que me va a pasar? tengo entradas para ver a Bruce Springsteen en Madrid y Barcelona…. va me imagino que ese músico es un invento de Zarate y no vendrá a España porque se lo ha inventado, es imposible que alguien pueda vivir de tocar una guitarra
Como decía Miguel Angel en su comentario 79, que no se le olvide a nadie poner mañana el despertador
Comentario por lherasg — Mayo 14, 2008 @ 12:19 pm
Me lo pones a huevo. Decir que con este libro y con los cursillos de Zárate vas a lograr cambiar de vida es como decir que con el cursillo de guitarra del CCC vas a ser como Bruce Springteen.
Comentario por Palimp — Mayo 14, 2008 @ 1:23 pm
Tonterías dice el colega¡ Es verdad que sí que se cree que somos tontos, pues igual sí, si lo dice un tío de alto standing, espabilao y forrao como él demuestra y que seguro que ya está a punto de comprarse el porsche¡¡¡
El amo del blog es escéptico, yo también, hay que serlo, no entiendo cómo se pone alguno por simplemente decir, que si no hay pruebas de que el método funciona, es lo mismo que decir que el método no funciona, si que me da que estáis defendiendo el negocio astroturfeando como dice Palimp.
Palimp no sé, pero yo no dudo que se pueda vivir tradeando, de hecho, se puede vivir de muchas maneras, por ejemplo de la prostitución y el proxenetismo, también da mucha pasta, pero, claro, para esta forma de ganarse la vida “estupendamente” no me hacen faltas pruebas.
P.S. a ver colega, ¿qué es más tonto? ¿pensar en que puedes convencer a alguien tipeando tus cuentecitas, al igual que ha hecho irónicamente Palimp? ¿o perder tu maravilloso y preciado tiempo haciendo semejante demostración a unos tontos?
Comentario por manolito marquez — Mayo 14, 2008 @ 3:24 pm
sistema FHI día 14/05/08 Resultado 6,75 puntos
Comentario por lherasg — Mayo 15, 2008 @ 10:08 am
bien bien, sigue así, enhorabuena campeón
Comentario por manolito marquez — Mayo 15, 2008 @ 11:11 am
No te das cuenta que cada vez pienso más que el sistema FHI es una estafa? seguro que Aitor tiene que estar muy orgulloso de ti con este talante que demuestras
Comentario por manolito marquez — Mayo 15, 2008 @ 11:19 am
15/08/08 REsultado 7,25 puntos.
Comentario por lherasg — Mayo 15, 2008 @ 10:55 pm
Manolito, estas en tu derecho de pensar
Comentario por lherasg — Mayo 15, 2008 @ 10:56 pm
SISTEMA PALIMP Resultados día 15/05/2008: 69 putos, obviamente mejor. Como siga así voy tener que pagarle los 300 lereles que dice y así me explicará su método, que de momento ya ven que es mucho mejor que el de FHI. A las pruebas me remito.
Salud
Comentario por manolito marquez — Mayo 16, 2008 @ 9:35 am